Fikir ve Konuşma Özgürlüğü

Konu: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 11:33 am

http://intlforum.renaissancekingdoms.com/viewtopic.php?p=1105907#1105907

Bu link Büyük Arpazlı Ailesi Fırkasının karalamalarla dolu seçim bildirgesinin olduğu, kendi taraftarlarının ve nezaket icabı başka insanların da başarılar dilediği bir bölüm. Lakin savron kardeşim kibarlık budalalığı hastalığına kapılmayanlar arasında olduğunu göstererek ben bodfnin divana 1 tane bile üye sokamamasını istiyorum demiş ki oyunda bir çok kişi aynı şeyi düşünüyor, ama sırf muhattap olamamak adına ya hiç bir şey yazmıyor ya da nezaketen başarılar diyor.

Ve savronun fikrini belirtmesiyle olan olaylar ne? Bu benim kişisel fikrim demesine rağmen partisi onu ihraç ediyor sırf BAAFlılar böyle bir şey talep ettiği için, hemen ardından bu da yetmezmiş gibi adminler göreve çağrılıyor ki savron banlansın. Neden? Sırf savron ben sizin divana girmenizi istemiyorum dediği için. Bir insan bu oyunda fikrini terbiye sınırları içinde dile getirebilir. Savronu bu dürüstlüğünden ötürü tebrik ediyorum, onu BAAFlıların talebi üzerine ihraç eden partisini de basiretsizliğinden ötürü kınıyorum. Tüm BAAflılara da sizi Allah ıslah eder ancak deyip başka da bir şey demiyorum.

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 11:47 am

Luzumsuz bır mesajdı tarafımdan editlenmiştir...

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 12:02 pm

Bu çok normal resmi forum artık Solonun yandaşlarının ve tabiri caizse yalakalarının mekanı olmuş.Bizim gibilerin orada artık yazma izni bile yok.Selametle

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 12:13 pm

dönmeze

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 12:21 pm

sonsuz demiş ki:: dönmeze

Parti dahi olsa karşı tarafa hakaret etmedikten sonra oyuncular temenilerini istedikleri gibi dilerler. Ayrıca bir parti mensubunun konuşma özgürlüğü elinden alınmamalı

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 12:23 pm

Programınızda konuyla ilgili gördüğüm tek bir cümle var:

Alıntı :: Söz, kimseyi kimseyle kavga ettiremeyeceğiz, kavga edenlerin partideki koltuğunu sallayacağız ki yere düşsünler

Savronun partinizde koltuğu var mı bilmiyorum? "Kavga" kelimesi ile ne ima ettiğiniz ise hiç de açık değil. Ben sizin bu seçimi kazanmanızı istemiyorum demek eğer kavgaysa hemen hemen tüm eleştirel cümleler bu kavga tanımına girebilir ve tüm bunları ihraç ederseniz partiniz sadece sus pus, hakkını aramayan tipler yığınına dönüşür. Eğer haksızlıklarla, adam kayırmalarla, usülsüzlüklerle mücadele etmek bunları dile getirmek partinizden ihraç edilmeyi gerektiriyorsa tek kelimeyle yazık olmuş diyorum.

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 1:21 pm

Luzumsuz bır mesajdı tarafımdan editlenmiştir...

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 1:55 pm

Partimizde koltuk yok diyorsunuz lakin ben açık olan parti forumunuzda savronun sözlerinin tartışıldığı ve hep beraber ihraç kararı verildiğini göremedim. Eğer yanlışım varsa düzeltin. Fakat bu yanlış değilse partinizde bir veya iki kişi bu kararı kendi başlarına almışlardır demek ki.

polemik insanları değiliz demişsiniz, başkalarının eksikleri üzerinden siyaset yapmıyoruz demişsiniz ama bugüne kadar şu şu yapıldığı için bu haldeyiz demeyi de eksik bırakmamışsınız. Sizce bu bir çelişki değil mi?

Lafla ve kavgayla bir şey olmadı diyorsunuz lakin şu anda yazdığınız bu forumunda kavgalar neticesinde kurulduğunu unutmayın. Bazılarına bu ülke dar edildiyse, öyle istedikleri gibi at koşturamayacakları gösterildiyse bu kavgalarla tartışmalarla oldu sayın ganimedes. Yoksa biz de isteriz kimseyle tartışmadan iş üretmeyi.

Biz doğruları söylüyoruz gerisine karışmıyoruz tartışma istemiyoruz demişsiniz, çok naif ve hoş şeyler bunlar ama bazılarının yaptığı haksızlıkları dile getirince bu doğruları söylemeye girmiyor mu? Yoksa sırf başkalarıyla karşı karşıya gelmemek adına bazı doğruları ört bas mı edeceksiniz?

Jusufa referens vermişsiniz iyi de etmişsiniz. kendisi zamanında tartışmalarda aynen sizin segilediğiniz tutumu sergileyerek sürekli bir "tarafsızlık" imajı çizerdi lakin belirli bir çevreyede çanak tutmayı ihmal etmezdi ki bu yüzden kimse onun bu tarafsızlık çağrılarını ciddiye bile almadı. Nitekim en son duyduğumda solonla beraber irlandada çok mutlu bir beraberlikleri vardı Smile

al sana tarafsızlık.Umarım parti kurucunuzun daha önce sergilediği tutumun aynısını sergileyerek tarafsızlık kisvesi altında birileriyle işbirliği yapmazsınız.

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 2:16 pm

arkadaşlar ganimedes'e katılıyorum dedikleri doğru bence parti tüzüğü gereği başka insanlarla tartışmak yok gibi bir ifadesi varsa doğru olanı yapmışlar bence ayrıca ahmetşeker arkadaşım insanlar kendi partilerini eleştirdikleri ve yeni bişeyler söyledikleri hatta başkanlarını bile eleştirdikleri zaman partilerinden ihraç edilebiliyorlar. kaldıki bu adamlar zaten barıştırıcılar olarak bir yol çizmişler kendilerine sende kalk bodf nin seçim bildirgesine sizi divanda görmek istemiyorum inşallah girmezsiniz vs vs. gibi şeyler yaz bence bu kavga çıkarmaktan başka bişey değil

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 2:29 pm

Kişisel görüşüme göre fırkanız kuruluş amacını yitirmiştir.Sebebi ise kavgaların fırkası olmayacağınız dediğiniz halde şimdiden kavgadan medet bular hale geldiniz

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 2:54 pm

semfb demiş ki:: yeni bişeyler söyledikleri hatta başkanlarını bile eleştirdikleri zaman partilerinden ihraç edilebiliyorlar

hangi parti ihraç etmiş acaba? bunu yapabilcek tek parti oda bodf çünkü bodf da özgürlük denen hiçbirşey yok bişi dersin uyarma cezası alırsın bişi yapsarsın ihraç edilirsin bunada yalan diin bakam

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 3:04 pm

eskisehirli demiş ki:

semfb demiş ki:: yeni bişeyler söyledikleri hatta başkanlarını bile eleştirdikleri zaman partilerinden ihraç edilebiliyorlar

hangi parti ihraç etmiş acaba? bunu yapabilcek tek parti oda bodf çünkü bodf da özgürlük denen hiçbirşey yok bişi dersin uyarma cezası alırsın bişi yapsarsın ihraç edilirsin bunada yalan diin bakam

eskişehirli valla ben hangi parti olduğunu yeni bir tartışma çıkmasın diye yazmadım ve yazmıyacamda fakat bende bir zamanlar bir parti üyesiydim ve hiç bir uyarı falan almadan direk atıldım neyse ben onda değilim sadece buraya yukarıdaki yorumlara ekleme olsun diye yazdım.

ayrıca ekişehirli amacım bir tartışmaya falan girmek değil özellikle belirtmek isterim

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 3:11 pm

belki sen iyi bişi yapmışındır ama parti yetkilileri iyiliği bilmediklerinden dolayı ihraç edilmişindir.

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 3:18 pm

Luzumsuz bır mesajdı tarafımdan editlenmiştir...

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 3:20 pm

yok bizim durum biraz farklıydı ben oyunda da biraz yeniydim o sıra yanlış anlaşılmalar vs vs.. Very Happy

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 3:30 pm

İftira mı? Seçim mi? Kendi iç işlerimiz mi? Ben ortada bir iftira göremiyorum, biz atmadan zaten kendisi çıkmış demek sizi aklıyorsa eywallah. madem iç işleriniz sadece sizi ilgilendirir o zaman şeffaflık falan demeyin, astığımız astık kestiğimiz kestik deyin. kimse sizden hesap da sormuyor, kimse sizden bir açıklama da beklemiyor, sadece kınıyor. seçim falan da benim umurumda değil, hiç bir listeden aday değilim, özellikle hiç bir partiyi de desteklediğimi açıklamadım. Eğer eleştiriye tahammülünüz yoksa naif ve şeffaf imajınızın gerçek yüzü ortaya çıkmıştır demektir. Resmen kendi üyenizi baaf partisine yem ettiniz, uyarı verebilirdiniz, kendi içinizde tartışma başlatarak savronun açıklamasını konuşabilirdiniz. Ama yapmadınız, bu tabi ki sizin bileceğiniz iş ama yok biz tartışma istemiyoz, biz şeffafız, biz naifiz, biz barışçıyız ama sizler sürekli tartışma çıkaran ama bir şey yapmayan insanlarsanız gibi kusura bakmayın ama artislikleri de bize yutturmayın. Biz o kavgalarla bir çok işi yapmayı başardık, umarım siz de siyasette biraz tecrübe kazandığınızda bazı şeylerin kavga etmeden olmayacağını göreceksiniz. En başından bu tür ithamlarda bulunmanız bile kavga etmeyecez lafının altında sadece belirli birileriyle kavga etmeyeceğiz zihniyetinin yattığının bir göstergesidir. Bunu sadece seçim bahanesiyle ortalığı karıştırma çabası olarak görüyorsanız yanılıyorsunuz çünkü şurdaki 50-60 kişinin oyunun bir şey değiştirmeyeceğini bilecek kadar tecrübeliyim bu oyunda.

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 3:35 pm

Şahmeran gereksiz tartışmayı aynen uzatmaya devam et ben yoldan çekiliyorum

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 3:37 pm

yahu ahmetşeker arkadaşım birilerinin seçim bildirgesine milleti galeyana getirecek bir yorumu kim hangi partiden biri yapsa tepki alırdı sen hala neyin peşindesin anlamadım herkesin bir tepkisi var bu adamların vizyonuna uymadığı içinde arkadaşı partiden ihraç etmişler eğer ortada fikir özgürlüğü varsa buda onların fikri sende onlara saygı göstermek zorundasın bence

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 3:38 pm

Halkın eleştrilerine karşı çıkan bir parti oy isteme hakkını kendinde nasıl buluyor acaba Embarassed

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 3:44 pm

bu konuda son mesajım

Sahmeran demiş ki:: Her seçim yaklaştığında aynı kargaşa aynı ayaklar bırakın bu davranışları.

kimin ne olduğunu biliyoruz sahmeran merak etme

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 4:47 pm

Arkadaşlar önce şunu belirteyim ki kimse kimseyi partiden çıkarmadı, sadece uyarı yapıldı,partimize katılan her üye bilirki boş polemikler yok bunu kabul eden bizimle oldu ve olmaya devam edecek,arkadaşımız Sawron duygularını fazla saklayamama endişesiyle belkide saygıyla aramızdan ayrılmıştır saygı duyuyoruz, biz kimsenin içişlerinede karışmıyoruz,ayrıca Ahmetşeker siz nasıl işinize geliyorsa öyle yorumlar yapıyorsunuz ,bu ne şiddet bu ne celal, biiiz ağır ve emin adımlarla ilerliyoruz, iş beceremeyen değil işinin ehli gurubuz, zamanla yaşayıp hep beraber görelim, ayrıca aramızda olamayan insanlara(Jusuf gibi )taş atıp yermeyin çünkü cevap hakkı doğduğu halde verecek durumda ,değil bundan yararlanmayalım lütfen,o ki süper zeka , onunla gurur duyuyoruz.Barışçı günler aydınlık gelecek bizimle olsun

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü Cuma Tem. 04, 2008 11:09 pm

Alıntı :: sadece uyarı yapıldı

peki bazı parti üyelerinizin yaptığı DEF ETME ne oluyor acaba?

Alıntı :: ayrıca aramızda olamayan insanlara(Jusuf gibi )taş atıp yermeyin çünkü cevap hakkı doğduğu halde verecek durumda ,değil bundan yararlanmayalım lütfen,o ki süper zeka , onunla gurur duyuyoruz

jusufa ben bunları zamanında yüzüne de söyledim bilen bilir, o da zaten düşüncelerimi bilir.

gelelim neden böyle sinirlendiğime. sürekli bugüne kadar şöyle tartışamalar yapıldı böyle kavgalar çıktı ama yapılan bir şey yok demeniz bir de üstüne biz kimseyle kavga etmek istemiyoruz demeniz iki yüzlü bir tutumdur. ben ve sizden olmayan bir sürü insan gerektiğinde çok büyük kavgalar yaşadılar ki hak yerini bulsun. oyunu tekellerine almaya çalışanlara, belediyeleri ve divanı soyanlara, insanları kandırıp yalan dolan konuşanlara karşı çok kavga etti bir çok insan, bunu da kendi cebimiz için yapmadık ki cebimizde ne kadar olduğu bellidir. Biz bu kavgalarla birilerinin gerçek yüzünü gösterdik, osmanlıyı bir sürü sahtekara dar ettik, yeni yasalar hazırladık, hayvan sorununu çözdük, ilk defa siyasi istikrarı sağladık; şimdi gelmiş bir şey olmadı gibi saçma sapan bir laf ederseniz benim elbette sinirlerim bozulur. Saatlerimizi verdik biz bu oyunu kurmak ve geliştirmek için, bize saygı duymuyorsanız emeğimize saygı duyun bari.

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü C.tesi Tem. 05, 2008 12:41 am

Luzumsuz bır mesajdı tarafımdan editlenmiştir...

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü C.tesi Tem. 05, 2008 1:57 am

parti propagandası yapacak kadar zor ve karışık sorular sorduğumu ve yorumlar yaptığımı hatırlamıyorum. ısrarla dediğim şeyin etrafından parti propagandası yaparak dolaşıyor ve kaçıyorsunuz.

Alıntı :: ŞU ANKİ OSMANLIDAN MEMNUN DEĞİLİZ ARTIK KİM NE YAPMISSA KİŞİLERİ KARALAMIYORUZ SADECE EKSİKLER OLDUGUNU SOYLUYORUZ....işte barısıtırıcılar kişilerle ve kurumlarla polemiğe girmez derken aradakı ınce cızgıyı gormek lazım ısım vermek yok partı ısmı yok 1 yıldır OSMANLI iyi yonetılmedı dıyoruz zaten aksını durunsek neden sıyasete atılalım bence aksı mantıksızlıktır.

çok hoş bir o kadar da boş bir retorik. ne demek kim ne yapmışsa yapmış biz eksiklikleri dile getiriyoruz, bir eksikliği eleştiriyorsan o eksikliği kapatmayan kişiyi eleştiriyorsun demektir. kızıma söylüyorum gelinim sen dinlemeci misiniz? yoksa ortaya söylüyorumcu musunuz? işte şu şu şu yapılmamış, sürekli polemiğe girilmiş ondan şöyle şöyle olmuş. kim bu cümlenin öznesi? edilgen fiil kullanınca mı kişiler suçlanmamış olunuyor?

Alıntı :: Bu forumun nasıl kuruldugunun ayrıntılarını bılmıyorum ama ben bu foruma haksızlıklara bır tepkı oldugunu bıldıgım ıcın geldım mucadele edıldıgıne sahıt oldugum ıcın geldım kavga etmek için buraya gelmedım burada solona rahatca hakaret etmek içinde gelmedım ayrıca kavga dusunuyorumda evet bır stratejı olabılır ancak bunun benım siyaset anlayısımda-bızım sıyaset anlayısımızda yerı yok

şu anda burda yaptığın şey nedir? bir tartışmadır, bir nevi bir fikir kavgasıdır. biz kimseyle gidip tekme tokat kavga etmedik bu oyunda. şu anda burda senle ne yapıyorsak onu yaptık, yer yer çok sert üsluplar oldu, gene de olur, bu bir strateji falan da değildir. birisi belediyeyei soyarsa adamla tartışırsın, divanın parasını yerse tartışırsın, adam kayırırsa tartışırsın. peki soruyorum size siz barıştırıcılar olarak bu durumda ne yaparsınız? daha "hoş" bir taktiğiniz varsa söyleyin de biz de öğrenelim.

Alıntı :: ben jusufun onceden ne yaptıgını bılmıyorum ayrıca bılmeyenler olabılır jusuf karakterı yok artık kendısı osmanlıda yenıden basladı.Tarafsızlık ta bir taraftır kımse taraf degılım dıyemez bız sadece her partıye esıt mesafede durmaya ozen gosterıyoruz severız sevmeyız ancak yakınlık baska bısey

her partiye eşit duran bir siyasi parti örneği verir misiniz bana gerçek hayatta? yahu siz anayasa mahkemesi misiniz? siz siyasi partisiniz, hangi siyasi parti diğer isyasi partilere eşit mesafede durur. siyasi partiler siyasi iktidarı yönlendirmek için yarışan örgütlerdir, devlet kurumu mu ki sizin partiniz tüm partilere eşit dursun. saçmalamanın gereği yok.

savron meselesinde DEF ETTİK diyen birisi vardı mesela onu da göndermeyi düşünüyor musunuz partinizden? birileri lüzumsuzsa lüzumsuz dersin arkadaşım, kötü dileklerin varsa bunu da dersin, bunlar küfürle dile getirilmiyorsa kimsenin yaptırım yapma gibi hakkı yoktur...bu da bizim lügattan

50-60 kişi cümlemi de saptırmayın, ben onu seçimlerde bir şey değiştirmez dedim, yoksa bu oyunda bir tane sağlam kişi bile dağlar kadar fark yaratır.

son bir şeye de açıklama getirirseniz çok mutlu olacağım, seçim için hazırladığınız programı gördüm öyle diğerlerinden pek de farklı bir şey görmedim. bizim trakya danışma meclisi fikrini, ki siz programı yazmadan evvel yeni yasalara eklenmiş ama solon bey tarafından açılmamıştı, "birun" diye çok da içeriği olmayan bir şekilde yazmışsınız mesela, onun dışında öyle pek de ciddiye alınacak somut şeyler göremedim, bu icraatlerden bize de biraz bahsetseniz de biz de görsek aklımıza gelmeyen ne varmış diye.

Konu: Geri: Fikir ve Konuşma Özgürlüğü C.tesi Tem. 05, 2008 2:06 am

Alıntı :: hemen ardından bu da yetmezmiş gibi adminler göreve çağrılıyor ki savron banlansın. Neden? Sırf savron ben sizin divana girmenizi istemiyorum dediği için. Bir insan bu oyunda fikrini terbiye sınırları içinde dile getirebilir. Savronu bu dürüstlüğünden ötürü tebrik ediyorum.

Ahmetseker bunu senin ilk mesajından aldım ve şunları demeden geçemiyecem aklı başında insansın neticede birdaha düşün dediklerini.

1-Savron BODF için divana girmenizi istemiyorum dedi bu denilebilir ama SİZ LUZUMSUZSUNUZ demek senin " oyunda fikrini terbiye sınırları içinde dile getirebilir" cümlenle çakışmıyormu da sen Savrona dürüstlükten dolayı tebrik ediyorsun.

2-Forum kurallarını adın gibi biliyorsundur 2. ve 3. maddeyi tekrar gözden geçir ve BAZI KİŞİLERE LÜZÜMSUZSUNUZ DEMEK ne kadar doğru düşün.

3-BU adam gelse başarılar dilemiyorum divana giremezsiniz inşallah dese lüzümsuzsunuz kelimesini kullanmadan çoğu kişi güler geçer veya medeni cesaretinden arkadaşın etkilenir diğer kişilerde herkes yapmacık başarılar dilemez ASIL OLMASI GEREKEN BU DEĞİLMİYDİ.

Neyse siz gene birdaha düşünün biride sizlere lüzumsuzsunuz demeden önce sağlıklıca iyi bi düşünün.